| Autors |
Ziņa |
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2008 23:46:41
Atbildēt
Par "vadoņa" (ne)darbiem un tai sekojošo traģēdiju rakstīju gadus piecus atpakaļ: http://aigarsprusis.blogspot.com/2008/01/15-maijs-latvieu-vienotbas-un -tradijas.html
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 09:33:27
Atbildēt
Quoting: Neainars Tādu gan nebija. Bruņoto vilcienu pulks un sakaru bataljons arī bija izlases vienības. Izlases, nevis "krutas".
Vienīgā izlases vienība, kuru tā arī veidoja, bija štāba rota/bataljons.
"Kruti" domāts, kā vienības prestižs savējo - karavīru vidū. Tā bija aviācija, Auto-tanku pulks un jātnieku pulks.
Bruņoto vilcienu pulku vispār izformēja, tāpēc par nekādu sevišķo prestižu nevar runāt. Tāpat ir ar sakariem. Neviens negribēja sēdēt pie telefoniem un klausulēm. Lai gan vajadzīgs, tomēr specifisks dienests.
Var paskatīties, kur, beidzot Kara skolu, jaunie virsnieki izvēlējās dienēt. Pirmajā vietā - štāba rota / bataljons. Tad sekoja pārējās - aviācija, auto - tanku pulks utt.
Vienības prestižs ir ļoti nenoteikta mērvienība. Kā to mērīt? Pēc kaut kādiem mācību sasniegumiem - neavr salīdzināt dažādu ieroču šķiru mācību rezultātus. Prestižs jāskatās pēc karavīru vēlmes dienēt šajā apakšvienībā. Un to bieži noteica ļoti subjektīvi faktori - piemēram formastērpa izskats, darbošanās ar modernāku tehniku utt. Un galvenais tam bija jābūt redzamam dienestam. Salīdzinājumam: Jātnieku pulka karavīru zirgā var labāk redzēt nekā ar vadiem nokārušos sakarnieku. Lidotājam savukārt pa priekšu iet viņa nodarbošanās bīstamā slava.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 10:44:27 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Karlowich Vienīgā izlases vienība, kuru tā arī veidoja, bija štāba rota/bataljons.
...jo šamējie jau ne tikai stāvēja sardzēs...tā bija normāla kaujas vienība...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 11:35:42
Atbildēt
Karlowich
Quoting: Karlowich Bruņoto vilcienu pulku vispār izformēja, tāpēc par nekādu sevišķo prestižu nevar runāt.
Pirms to izformēja, tur tika sūtīti dienēt labākie. Divdesmitajos gados bruņotie vilcieni bija, tā teikt, cieņā un godā.
Arī sakaru bataljonā uzņēma atlasot, nevis kuŗu katru jaunkareivi.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 11:49:32
Atbildēt
Quoting: Neainars Pirms to izformēja, tur tika sūtīti dienēt labākie.
Pēc kā to spriest? Parasti gan tiek runāts par štāba btl., ka tur sūtīja labākos.
Quoting: Neainars Arī sakaru bataljonā uzņēma atlasot, nevis kuŗu katru jaunkareivi.
Skatījās radurakstus. Pašiem karavīriem gan bija citi uzskati par dienestu šajā vienībā, jo dienests sakarniekos bija visai garlaicīgs. Tiesa, tur ņēma tehniski izglītotus - kas spēja darboties ar sakaru ierīcēm.
Bez tam es gribu redzēt pamatojumu, kāpēc no Jūsu puses tieši šīs, Jūsu minētās armijas apakšvienības, bija prestižas. Kas ir kritēriji?
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 12:10:31
Atbildēt
Quoting: Neainars Divdesmitajos gados bruņotie vilcieni bija, tā teikt, cieņā un godā.
Mana vectēva (sarkanais strēlnieks) švāģeris (nacionālais strēlnieks) dienēja uz bruņu vilciena, seržanta pakāpē. Piedalījies Latgales atbrīvošanā no sarkanajiem...
Man ir saglabājusies viņa kara klausības apliecība, kaut kad ieskanēšu un izlikšu bildes.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 12:25:16
Atbildēt
Quoting: Karlowich Tiesa, tur ņēma tehniski izglītotus - kas spēja darboties ar sakaru ierīcēm.
To laiku sakarniekam alfa un omega bija morze. Un tur vajag tīri fizisku spēju morzēt atbilstoši normatīvam. Kurš katrs to nevar. Saku pēc pieredzes ... (RPI radiotehniķi kara katedrā tika gatavoti kā sakaru virsnieki ) 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 12:32:30
Atbildēt
Bija jau ne tikai morzētāji. Bija ierīcēm jāveic arī tehniskā apkalpošana kur nepieciešamas specifiskas zināšanas utt. Tomēr vēl ilgu laiku sakari tika uzturēti ar vizuālu zīmju palīdzību. radio un telefoni bija mazākumā.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 12:39:52
Atbildēt
Quoting: Karlowich radio un telefoni bija mazākumā.
Peec briizha ieradiisies mums zinaamais kamraads un tu pilnaa apjomaa dzirdeesi par Latvijas lieliskajaam vienviira radiostacijaam..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 12:48:23
Atbildēt
Quoting: Smic_ Peec briizha ieradiisies mums zinaamais kamraads un tu pilnaa apjomaa dzirdeesi par Latvijas lieliskajaam vienviira radiostacijaam..
Jā, sagaidu jau šādu notikumu pavērsienu.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 12:54:33
Atbildēt
Quoting: Karlowich Pēc kā to spriest?
..galvenais ir pārliecība, ka tā bija...Quoting: Karlowich Bez tam es gribu redzēt pamatojumu, kāpēc no Jūsu puses tieši šīs, Jūsu minētās armijas apakšvienības, bija prestižas. Kas ir kritēriji?
...skat augstāk rakstīto....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 13:55:27
Atbildēt
Karlowich
Quoting: Karlowich Pēc kā to spriest?
"Līdz 1936. gadam pulkā (t. i., Bruņoto vilcienu pulkā) savu obligāto dienesta laiku sevišķi centās iekārtot latviešu akadēmiskā jaunatne." E. Andersons, "Latvijas bruņotie spēki un to priekšvēsture", 257. lp. 1983. g.
To jau nu gan sādžas muļķītis Neainars zināja it labi, ka izlases vienība bija Armijas stāba bataljons. 1979.-1980. gadā ar vienu no bataljonā dienējušiem tiku strādājis kopā, vienā uzņēmumā. Īpaši runīgs tas vīrs, saprotams, nebija. Bet izlases vienības vīra stāju bij saglabājis arī tad.
Un nevajag pārprast manis rakstīto. Jo īpaši tāpēc, ka es nelietoju jēdzienu "prestižas vienības". Par izlases vienību var saukt tikai stāba bataljonu. Kā un cik, un kuŗam patika citas ieroču šķiras un vienības, tas jau ir cits jautājums.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 13:57:24
Atbildēt
Karlowich
Quoting: Karlowich sagaidu jau šādu notikumu pavērsienu.
Es savukārt sagaidu, ko labu un nedzirdētu par vienvīra raidstacijām Jūs mācēsit pastāstīt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 13:58:48
Atbildēt
Alis
Quoting: Alis kara klausības apliecība
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 14:15:48
Atbildēt
Quoting: Neainars "Līdz 1936. gadam pulkā (t. i., Bruņoto vilcienu pulkā) savu obligāto dienesta laiku sevišķi centās iekārtot latviešu akadēmiskā jaunatne."
Jā, jo pēc 1936.gada pulku pārcēla uz Daugavpili, kur universitātes nebija. Nezinu vai to var uzskatīt par prestižuma pakāpi.
Tas, ka Andersons vienā vietā piemin, ka pulkā centās dienēt studenti nenozīmē, ka citur to bija mazāk. Vienkārši viņš to šeit piemin.
Vienvīra radiostacijas bija izstrādātas, iespējams bija pat prototips, tomēr nevar uzskatīt, ka tās bija pieņemtas bruņojumā.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 15:12:12
Atbildēt
Karlowich
Akadēmiskā jaunatne sevišķi necenstos tikt dienēt vietā, kas nebūtu, Jūsu izvēlēto vārdu lietojot - prestiža.
Quoting: Karlowich nevar uzskatīt, ka tās bija pieņemtas bruņojumā.
"Latvijas armijas lepnums bija rotas 'vienvīra radio stacija', kas atradās vienas personas mugurā un varēja darboties arī nešanas laikā. Toreiz tādas stacijas bija militārs jaunums." E. Andersons, "Latvijas bruņotie spēki un to priekšvēsture", 313. lp., 1983. g.
Un to raksta Andersons, nevis Pētersons.
Un vēl: 193. vai 195. šīs temas lapā, 4 Jūn 2007 23:52:08 Jūs varat aplūkot attēlu, kur Latvijas armijas seržantam tāda raidstacija patiešām ir.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 15:21:33 - Laboja Karlowich
Atbildēt
Jeb varbūt tas bija ērts dienests un jautājums nav prestižā?
Nu, un cik šādas stacijas bija izsniegtas armijas vienībām? Vai gadījumā vairumā nebija vienkāršas lauka radiostacijas?
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 16:51:42
Atbildēt
Karlowich
Ak Quoting: Karlowich 15:21:33
Jūs jautājat, lai gan 14:15:48 rakstījāt tā, ka varētu nodomāt - Jums viss ir pilnīgi skaidrs un zināms par tā dēvētām vienvīra raidstacijām.
"Vienkāršās" lauka radiostacijas saucās tā:
LAUKU PĀRNESAMĀ RADIOSTACIJA. Tās bija divu veidu: UP-1/RP-1 un UP-2/RP-2. Ne nu vienkāršas, ne arī pārāk sarežgjītas. Bet tik labas gan, ka Telefunken raidstacijas, kuŗas mūsu sakarnieki trīsdesmito gadu beigās izmēgjināja, lai varētu nolemt: pirkt vai nepirkt, - par latviešu raidstacijām nebija labākas.
(Vēl gan neesmu papētījis 1939.-1940. gada padomju raidstacijas, tacju jau tagad pieņemu, ka arī tās nebija labākas.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 16:59:37
Atbildēt
Quoting: Neainars Bet tik labas gan, ka Telefunken raidstacijas, kuŗas mūsu sakarnieki trīsdesmito gadu beigās izmēgjināja, lai varētu nolemt: pirkt vai nepirkt, - par latviešu raidstacijām nebija labākas.
Par to varbūt arī nebūtu šaubu, bet - cik to aparātu tika saražots, un vai armija ar tām tiešām tika apgādāta pietiekamā skaitā?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 17:48:07
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Reiz ar MJ jau tikām noskaidrojuši, ka raidstaciju armijai bija pietiekoši. Miera laika armijas katrai rotai - pat! - sanāca pa vienai raidstacijai. Uzbrucējiem, sovjetiem, laikam bija tikai pa raidstacijai uz bataljonu.
Mūsu armijas vājākā vieta bija artilerija, bet arī tad - lielgabalu caurmērā nebija mazāk, kā kuŗai katrai Eiropas valstu armijai. Vairāk bija tikai divām valstīm, jo tās plānoja uzbrukt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 17:53:15 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars Mūsu armijas vājākā vieta bija artilerija, bet arī tad - lielgabalu caurmērā nebija mazāk, kā kuŗai katrai Eiropas valstu armijai.
 
Quoting: Neainars Reiz ar MJ jau tikām noskaidrojuši, ka raidstaciju armijai bija pietiekoši.
Quoting: Neainars Vairāk bija tikai divām valstīm, jo tās plānoja uzbrukt.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 17:53:15
Atbildēt
Vārpa savā grāmatā raksta, ka, izveidojot 24. teritoriālo korpusu, Kurzemes uz Vidzemes divīzijas izveidoja 181. strēlnieku divīziju, bet Latgales un Zemgales divīzijas - 183. divīziju utt. Tas ir norakstīts no Andersona grāmatas, savukārt Andersons atsaucas uz Latvijas PSR Mazo Enciklopēdiju (loks noslēdzies, tā teikt).
Kas notika ar to pašu netālu minēto Štāba bataljonu? Vai tas tika izformēts jau Tautas armijā? Un vēl gribas zināt, kuras vienības katrā gadījumā izveidoja 186., 195., 243., 227., 285., 295. strēlnieku pulku.
________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 18:17:44
Atbildēt
Kverkagambo
Draugs Kverkagambo, man Latvijas armijas gaitas pārtrūkst 17. jūnijā ... Kas notika pēc tam, to es pat īpaši nevēlos zināt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 18:41:41
Atbildēt
Quoting: Neainars Draugs Kverkagambo, man Latvijas armijas gaitas pārtrūkst 17. jūnijā ... Kas notika pēc tam, to es pat īpaši nevēlos zināt.
..bet pēc tam nenotika nekas...tikai viens ģenerālis un tikai viens pulkvedis nošāvās...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 18:51:35
Atbildēt
Quoting: Kverkagambo Kas notika ar to pašu netālu minēto Štāba bataljonu? Vai tas tika izformēts jau Tautas armijā? Un vēl gribas zināt, kuras vienības katrā gadījumā izveidoja 186., 195., 243., 227., 285., 295. strēlnieku pulku.
...labi jautājumi...štāba bataljonu izformēja jau Tautas armijā...bet par tiem pulkiem ir jau Andersona grāmatā...interesanti protams būtu zināt par šo vienību dislokāciju pēc Latvijas okupācijas...krievu jaunās daļas ienāca Latvijā un tām arī vajadzēja 1940.gada rudenī un 1941.gada pavasarī kazarmas ...man ir ziņas, ka 1940./1941/gada ziemā mazpilsētā Rūjienā pie Igaunijas robežas esot bijusi dislocēta kāda 24.teritoriālā korpusa daļa...pilsētā neesot bijušas kazarmas, bet šī daļa tur tomēr laikam esot bijusi arī pa ziemu....un 1941.gada 1.maija mītiņā vietējos un karavīrus esot uzrunājis padomju laikā vienā skolas obligātās literatūras dzejolī slavinātais komisārs Ņegoduiko...tad arī 14.jūnijā pilsētiņā bijušas represijas un dažs labas karavīrs arī paņemts...un īsi pims kara sākumā armijnieki pilsēteli esot pametuši...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 19:14:59
Atbildēt
Arbalets
1) Rūjiena nav pilsētele.
2) Alūksnē mūsējie dabūja sliet teltis Jāņkalniņā, jo kazarmās iekārtojās iebrucēji.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 19:29:21 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars Rūjiena nav pilsētele.
..a ko, rajona centrs varbūt?....bet varbūt, ka 1940./1941.gadā tā bija garnizona pilsēta?
Quoting: Neainars Alūksnē mūsējie dabūja sliet teltis Jāņkalniņā, jo kazarmās iekārtojās iebrucēji.
...a kā jūs to zinat?...pats taču rakstījāt, ka "man Latvijas armijas gaitas pārtrūkst 17. jūnijā ... Kas notika pēc tam, to es pat īpaši nevēlos zināt. "...
..nu nekas, rīt pavaicāšu Karlovičam, viņš mums tomēr Latvijas armijas specs
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 20:20:30 - Laboja Karlowich
Atbildēt
Līdz specam vēl tālu...
Te būs kas par ko kļuva.
Latvijas Armija 24.Teritoriālais strēlnieku korpuss Apakšvienību dislokācijas vieta
Kurzemes divīzija 181.strēlnieku divīzija Štābs Tukumā
Vidzemes divīzija
1.Liepājas kājnieku pulks 186.strēlnieku pulks Dobele, Saldus, Kaulači, Brūnmuiža
4. Valmieras kājnieku p.
2.Ventpils kājnieku pulks 243.strēlnieku pulks Talsu apkārtnē
5. Cēsu kājnieku pulks
3.Jelgavas kājnieku pulks 195.strēlnieku pulks Kuldīgas apkārtnē
6.Rīgas kājnieku pulks
Kurzemes artilērijas pulks 623.atsev.haub.art.p. Tukuma apkārtnē
Vidzemes artilērijas pulks 624.atsev. haub. art.p. Kandavas apkārtne
Zenītartartilērijas pulks 8.atsev.zenit.divizions.
1.Jātnieku pulks. Atsevišķais izlūku btl.Prettanku divizions/btl.
Auto-tanku brig
Sapieru pulks Sapieru bataljons
Latgales divīzija 183.strēlnieku divīzija Štābs Cēsīs
Zemgales divīzija
7.Siguldas kājnieku pulks 285.strēlnieku pulks Cēsīs
10.Aizputes kājnieku p.
8.Daugavpils kājn. p. 295.strēlnieku pulks Valmierā
11.Dobeles kājnieku p.
9.Rēzeknes kājn.p. 227.strēlnieku pulks Valkā, Apē, Rūjienā.
12.Bauskas kājnieku p.
Latgales artilērijas pulks 639.atsev.haub.art.p. Cēsu apkārtne
Zemgales artilērijas pulks 640.atsev.haub.art.p. Limbažu apkārtnē.
1.Jātnieku pulks. Atsevišķais izlūku btl.Prettanku divizions/btl.
Auto-tanku brig
Sapieru pulks Sapieru bataljons
Auto-tanku brig Korpusa štāba autodienests.Divīziju autodienests
1.Jātnieku pulks. 20.kavalērijas pulks; Jelgavā, Svētē, Iecavā, Bēnē
Zenītartilērijas pulks 111.zenītartilērijas diviz. Rīgā
Sakaru pulks Atsevišķais sakaru btl. Rīgā
Sapieru pulks 305.sapieru bataljons Ogre
Aviācijas pulks 24.atsevišķā aviācijas eskadriļa Bišumuiža, vēlāk Gulbene
Smagās art. p. 613.artilērijas p. Rīga
Atsev. Art.diviz.
Piedodiet, ka ne gluži sakarīgi, vienkarši tabulu ielikt nevar.
Principā jāskatās horizontāli. Ja kādam preti nav par ko tas kļuvis, tad tā apakšvienība ir apvienota ar augstāk esošo vai izformēta.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 20:25:16
Atbildēt
Quoting: Neainars 1) Rūjiena nav pilsētele.
"Rūjienas miests" tiek minēts pat oficiālos dokumentos.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2008 20:44:03 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Karlowich Piedodiet, ka ne gluži sakarīgi, vienkarši tabulu ielikt nevar
...11.Dobeles kājnieku p.
9.Rēzeknes kājn.p. 227.strēlnieku pulks Valkā, Apē, Rūjienā....vai ir arī zināms kādas daļas bija katrā apdzīvotā vietā?..gan šajā, gan arī citos gadījumos...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
