| Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Sep 2007 23:53:12
Atbildēt
Bosiks
Quoting: Bosiks Tāpēc paziņojumi par to, ka leģionāri ir žīdu šāvēji, ir uzskatāmi par komunistu propogandu
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 11:22:37
Atbildēt
Quoting: Bosiks Tāpēc paziņojumi par to, ka leģionāri ir žīdu šāvēji, ir uzskatāmi par komunistu propogandu
Nejauc 2 dažādas lietas. Apgalvojumi `leģionāri ir žīdu šāvēji` un `starp leģionāriem ir bijuši žīdu šāvēji` ir semantiski visai atšķirīgi. Un pirmo neviens arī neapgalvo, kamēr otrais ir mazapstrīdams fakts.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 12:21:16
Atbildēt
Maarrutku Jums
Piedod, bet KF puse un arī viņu žīdu draugi par to vien runā, ka leģionāri bija žīdu šāvēji, neiedziļinoties valodnieciskos sīkumos...
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 20:43:41
Atbildēt
Zināms, ka tauta ļoti daudz ziedoja RM, lai palīdzētu saviem leģionāriem. Kur tā nauda palika? RKKA tauta (ne mūsu) arī ziedoja, kā rezultātā tika pagatavoti milzumdaudz tanku, lidmašīnu. Vai par saziedoto nevarēja 15. un 19. divīzijas kājniekus padarīt vismaz par motorizētajiem kājnieiem?
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 21:08:36
Atbildēt
Bosiks
Quoting: Bosiks KF puse un arī viņu žīdu draugi par to vien runā, ka leģionāri bija žīdu šāvēji, neiedziļinoties valodnieciskos sīkumos...
Tieši tā!
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 21:58:09
Atbildēt
Quoting: Vadonis Zināms, ka tauta ļoti daudz ziedoja RM, lai palīdzētu saviem leģionāriem.
Cik tas ir "ļoti daudz"? No kurienes tāda informācija?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 22:30:46 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Vadonis
Vai ta leģionāriem atvilka no algas tā pat kā 43. latviešu gvardes divīzijas komabatantiem?
Par kādām summām iet runa?
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 22:35:50
Atbildēt
Quoting: Tofiks Cik tas ir "ļoti daudz"? No kurienes tāda informācija?
Es domāju, ka kā minimums dažiem simtiem tūkstošu jabūt, ja ne pie 1M. Lasot vācu laika laikrakstus bezmaz katrā numurā ir raksts, ka ziedots ir X RM, pie tam dažkārt X>100.000. Pietiek uzrīkot koncertu leģionāru/Leģiona atbalstam un viss notiek. Tad dažādas biedrības ziedo, arī Heinrihs Himlers 20 stabus noziedoja. Vienvārdsakot, piķis bija un ne mazs. Pa to naudu varēja uztaisīt normālus stroķus, moš arī kādu tanku. Kādas bija ieroču cenas tolaik? 
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 22:42:50
Atbildēt
Vadonis
Tad jau visa nauda aizgāja Fīreram kabatā?
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 22:45:44
Atbildēt
kurlandlegionar
Bet mērķis bija leģionāru atbalstam. Kādam vēl fīreram? Tak leģionāri zināja, kas, ko un cik ziedoja, jo viss avīzēs iedrukāts. Vienā numurā bija rakstīts, ka piķi saņem Rūdolfs Karlovičš kā Leģiona divīzijas komandieris (vēl uz to brīdi).
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 22:48:31 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Vadonis Bet mērķis bija leģionāru atbalstam. Kādam vēl fīreram? Tak leģionāri zināja, kas, ko un cik ziedoja, jo viss avīzēs iedrukāts. Vienā numurā bija rakstīts, ka piķi saņem Rūdolfs Karlovičš kā Leģiona divīzijas komandieris (vēl uz to brīdi).
Un kur tad palika nauda( kaut vai loģiski secinot)?
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Sep 2007 22:53:20
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Un kur tad palika nauda( kaut vai loģiski secinot)?
Labākajā gadījumā leģionāru piederīgajiem, sliktākajā - kāda kabatā. Vēl tak bija arī dažādas akcijas tieši leģionāru piederīgo atbalstam (it īpaši, kritušo).
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2007 09:10:28
Atbildēt
Quoting: Vadonis Pa to naudu varēja uztaisīt normālus stroķus, moš arī kādu tanku. Kādas bija ieroču cenas tolaik?
Bruņutehnikas vai nacistu tanku sadaļā bija izliktas vācu tanku cenas. Summas gan bija visnotaļ iespaidīgas.
Quoting: Vadonis Labākajā gadījumā leģionāru piederīgajiem, sliktākajā - kāda kabatā.
Diez vai. Visdrīzāk patiešām aizgāja apgādei - nu tur iepirkt leģionam šmotkas, zirgus, utml. ekvipu.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2007 09:29:12
Atbildēt
Quoting: Vadonis Vai par saziedoto nevarēja 15. un 19. divīzijas kājniekus padarīt vismaz par motorizētajiem kājnieiem?
pat ja vareja tad resursu vairs nebija
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2007 12:22:43
Atbildēt
Alis
Pz.Kpfw. I Ausf. B (without weapons): 38,000
Pz.Kpfw. II Ausf. b: 52,640
Pz.Kpfw. II Ausf. D and E (+2cm. Kw.K. 3Cool: 49,228 (+3,500)
Pz.Kpfw.III - 96,000
Stug-III - 82,000
Pz.Kpfw. III Ausf. M (without radio): 103,163
Pz.Kpfw. IV Ausf. G: 115,962
Pz.Kpfw. Panther (without weapons): 117,100 (līdz 130 000)
Pz.Kpfw. Tiger (without weapons): 250,800
Pz.Kpfw. Tiger (with weapons): 299,800
Pz.Kpfw. Tiger (when exported to Japan): 645,000(!!!)
Pz.Kpfw.Tiger II: 321,500
18 ton Zg towing tractor - 90,000 (?)
Avots: Waffen und Geheimwaffen des deutscchen Heeres 1933-1945, Fritz Hahn, Bernard & Graefe Verlag
Izskatās, ka mūsu varonīgās 2 divīzijas NEKAD nekļūtu par tanku divīzijām par saziedoto naudu. 
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 16:41:25 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Netā sastapos ar šādu lietu tiesi par 15. un 19. divīziju nevis SD bataljoniem. Nez cik no ta atbilst patiesībai. 
mЛатышские бригады и дивизии СС также участвовали осуществлении карательных операций. Так, в 1942 году 2-ой латышской бригадой СС были сожжены деревня Федоровка Чудского района Новгородской области и село Осино. Кроме того, личным составом бригады проводились массовые поджоги и расстрелы в населенных пунктах Лубницы, Осец, Кречно в 60 км. северо-западнее Новгорода, а также в лагере для военнопленных в Красном Селе под Ленинградом. В 15-ой дивизии в звании штурмбаннфюрера служил В.Арайс.
19-я дивизия СС принимала непосредственное участие в карательных акциях против советских граждан на территориях Ленинградской и Новгородской областей. В 1943 г. части дивизии участвовали в карательных операциях против советских партизан в районах г. Невель, Опочка, Псков (расстреляно 560 чел. в 3 км от Пскова). 18 декабря 1943 г. в д.Заля-Гора, западнее Новгорода, было расстреляно 250 чел. мирных жителей. Силами роты полицейской жандармерии в начале января 1944 г. массовые расстрелы проводились в г. Чудово Ленинградской области. А в д.Глухая 21 января 1944 г. латышские каратели загнали в сарай 200 чел. и расстреляли из пулемётов. Этими же силами было расстреляно 500 чел., содержавшихся в концлагере под г.Порохово в Белоруссии. Всего с 18 декабря 1943 г. по 2 апреля 1944 г. личным составом 19-й латышской дивизии СС при проведении карательных акций было уничтожено 23 деревни, из которых в 13 расстреляно 1300 чел.
РГВА. Ф.451. Оп.6. Д.96. Л.221-236. (tas laikm arhīvs)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 18:16:51
Atbildēt
Tofiks
Tas, kurš sarakstījis laikam blakus stāvējis un pēc tam visu saskaitījis...Tas ir no tās pašas sērijas par nošautajiem tūkstošiem Biķerniekos, kurus pēc tam izraka-sadedzināja un pelnus izkaisīja vējā, tipa pierādiet ka tā nebija.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 18:44:16
Atbildēt
Quoting: Tofiks Netā sastapos ar šādu lietu tiesi par 15. un 19. divīziju nevis SD bataljoniem. Nez cik no ta atbilst patiesībai.
Kam nav slinkums, varētu paskatīties tajā pašā Silgaiļa grāmatā, ko šams raksta par to, ko MINĒTAJĀ laikā darījušas nosauktās vienības...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 19:07:59 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Tofiks В 15-ой дивизии в звании штурмбаннфюрера служил В.Арайс.
Uz kuru gadu tad tas būtu un tiešām viš bija šturmbanfīres?
Tas ir kā daklads ,arī jautājums, jo ja palasa e-breju ziņojumus specdienestiem rodas doma, ka jau pirmā dienā pēc vācu ienākšanas tika pateikts, ka visi e-breji tiks nogalināt?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 19:14:43
Atbildēt
kurlandlegionar
Arājs ja nemaldos vadīja bataljonu kādu laiciņu 15. div. Atliek tik noskaidrot kā SS spēkos dēvēja bataljona komandieri.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 19:16:16
Atbildēt
Quoting: Tofiks Atliek tik noskaidrot kā SS spēkos dēvēja bataljona komandieri.
Arājs manuprāt bija Majors! Vāciski laikam Sturmban vai Obersturmabnfīrers!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 19:17:37
Atbildēt
Quoting: Tofiks Этими же силами было расстреляно 500 чел., содержавшихся в концлагере под г.Порохово в Белоруссии.
šitas maliet liek aizdomāties. Pati divīzija nekad nav bijusi Baltkrievijā.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 23:20:43
Atbildēt
Quoting: Tofiks šitas maliet liek aizdomāties. Pati divīzija nekad nav bijusi Baltkrievijā.
Nu, tīri teorētiski no divīzijas varēja izdalīt kādu bataljonu un piedalīt to kaujas grupai, kura darbojās kontrpartizānu operācijās Baltkrievijā.
Bez tam, ir lasīts, ka frontes leģionāru vienības darbojās Osvejas(?) un Nēveles rajonos, a tas ir ĻOTI TUVU Baltkrievijas robežai.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 23:25:56
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Bez tam, ir lasīts, ka frontes leģionāru vienības darbojās Osvejas(?) un Nēveles rajonos, a tas ir ĻOTI TUVU Baltkrievijas robežai.
Ā, sanāk, ka frontē noslēdza pamieru un tad leģionārus sūtīja taisīt čistkas
Neredzu loģiku.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2007 23:43:52
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Ā, sanāk, ka frontē noslēdza pamieru un tad leģionārus sūtīja taisīt čistkas Neredzu loģiku.
Vipsār jau žandarmērijas rotu piemēram varēja aizsūtīt...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Sep 2007 00:01:04
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Ā, sanāk, ka frontē noslēdza pamieru un tad leģionārus sūtīja taisīt čistkas
Sāksim ar to, ka leģionāri VISU laiku neatradās frontē, viņi brīdi pa brīdim atkāpās uz jaunām pozīcijām (a mosh pat gatavoja tās), reizēm nonāca arī atpūtā.
Quoting: Tofiks Vipsār jau žandarmērijas rotu piemēram varēja aizsūtīt...
Divīzijas štatā tāda bija?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Sep 2007 00:01:44
Atbildēt
Maarrutku Jums
Jāskatās, avots apgalvo ka bija.
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Sep 2007 00:07:18
Atbildēt
Leģionāri tusēja Neveles sektorā, diemžēl Silgaiļa grāmatā tieši cīņas Neveles sektorā nav aprakstītas. Karlowich varētu apskatīties brīvajā laikā LK2PK kurā tur sējumā un mums pastāstīt! 
It kā visu lielāko (nosacīti) pilsētu tuvumā leģionāri karoja. Fonda numurs gandrīz neko neizsaka, jo nav iespējas pārbaudīt. Mūs nelaiž uz Krievijas arhīviem. 
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Sep 2007 00:08:27
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Divīzijas štatā tāda bija?
Nebija. Žandarmi varēja būt no t.s. ohrannije divizii.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Sep 2007 00:09:00
Atbildēt
Kaujas kārtība. Kura no tām ir žandarmu rota vai militārās policijas rota?
Order of battle
Waffen-Grenadier Regiment der SS 42 Voldemars Veiss
Waffen-Grenadier Regiment der SS 43 Heinrich Schuldt
Waffen-Grenadier Regiment der SS 44
Waffen-Artillerie Regiment 19
SS-Füsilier Battalion 19
SS-Panzerjäger Abteilung 19
SS-Flak Abteilung 19
SS-Pionier Battalion 19
SS-Nachschub Truppen 19
SS-Sanitäts Abteilung 19
SS-Feldpostamt 19
SS-Nachrichten-Abteilung 19
|
